火灾凸显消防常识缺失 城市如何让生活更安全？

　　央视《新闻1+1》2010年11月18日播出节目《防“火”于未“燃”》，以下为节目实录：

　　主持人 董倩：欢迎收看《新闻1+1》。

　　上海世博会为我们描绘了一个理想，那就是城市让生活更美好。而11月15号发生在上海的特大火灾，却让我们不得不去面对和思考这样一个痛苦的现实，那就是城市如何让生活更安全。

　　(播放短片)

　　解说：上海市静安区胶州路728号，两天来不断有市民手捧鲜花，抬着花篮前来悼念。在上海市慈善基金会，捐款的人也是络绎不绝，一座28层的高楼，一场距离全国消防日仅仅一周的重特大火灾，为一座又一座城市敲响了警钟。

　　程九龙 上海市公安局副局长：这幢大楼今年9月开始搭建脚手架，正在实施外墙节能改造的各项准备工作。事发以后，经我们公安消防部门连夜侦查，火灾发生时有人在10楼现场违规实施电焊施工。到目前为止，已经依法刑事拘留8名对象。

　　解说：如今受灾居民都被安置在了附近的宾馆、旅店，遗体认领工作也正在进行，已经有44具遇难者遗体被家属认领。

　　字幕提示：11月18日新闻

　　同期：昨天，国务院上海市静安区胶州路公寓大楼火灾事故调查组召开全体会议，公布了大火的五大原因，目前相关人员正在寻找36位楼内失去联系的居民，遗体DNA的配对也已经展开。

　　解说：电焊工无特种作业人员资格证上岗，装修工程违法多次分包，施工作业现场管理混乱，存在明显抢工期行为，施工现场违规使用大量易燃材料，导致大伙迅速蔓延，有关部门安全监管不力。昨天，国务院上海11·15特别重大火灾事故调查组，向社会公布了初步的调查结果。

　　骆琳 国家安监总局局长：彻底查清事故原因，依法依规严肃追究有关责任人的责任，要给遇难者家属和受伤职工一个交待，给全社会一个交待。

　　解说：昨天下午，上海市卫生局也召开新闻通气会，对火灾中伤员的救治情况进行了更新。截止到昨天下午1点，共有53人死亡，70人受伤需要治疗，重症患者15人。

　　李卫平 上海市卫生局副局长：费用肯定不会让病人来支付，至于具体怎么支付，我们会根据病人不同的情况，用医疗保险，社会保障的这方面(途径来支付)。

　　解说：此外，上海市卫生局还集合了63名专业人员，组建了心理援助队伍，对火灾逃生者实施心理疏导。

　　受伤群众：晚上还是睡不着，一想就是火，一想就是火。

　　刘晓虹 二军大护理学院心理系教授：他们出院以后，他们如果有需要，我们还可以继续提供服务。

　　解说：同时，由于火灾中居民受到财物损失，一些居民迫不急待地返还到过火的房屋中，寻找自己的物品。由于过火房屋结构可能存在危险，所以失物认领工作由警方采取核对失主信息，送物上门的方式，物归原主。

　　张文 静安公安分局江宁派出所教导员：进行认真核对工作，主动找到当事人，把东西及时发还给当事人。

　　解说：与此同时，上海市民政局也拨付了一百万元的应急救助款，用于火灾应急救助。

　　主持人：怎么看这个事故调查组调查出的这五项原因，因为当我们仔细看的时候，不管是没有资质，还是抢工期，还是不注重安全落实等等，几乎已经成为一个公式，它可以套在任何一个安全事故中？

　　白岩松 评论员：在这五个具体原因中，我相信它也是具体的原因，但是在这五个具体原因的背后，我首先陈述一个事实。国务院的调查组在公布这个原因的会议上，记者也获悉，一个工程并不是一个普普通通的商业工程，而是上海市静安区政府所做的，为老百姓办实事的工程，也就是说，带有某种政府的政绩工程，或者叫“民心工程”，或者叫“形象工程”。也是今年9月份招投标，然后获标的也都是带有“静安”字眼的，然后再转包，包括监理和施工的这个部门。那么这个时候很多人就会去想，既然是一个政府给老百姓做好事的所谓“民心工程”，或者叫“实事工程”，请问是否真的做到监理了？

　　我们再来陈述另外一个事实。这个工程是在里头有156户居民入住的情况下，外面在进行施工，这是严重违规的，这是另外的一种违规。那么，会不会因为它是政府的工具，因为是民心工程，是给老百姓办实事的工程，好事便没人去说它的不好。因此，背后的这个原因是不是让大家得出结论，那五条原因的一个重要的根基，如果是一个普通的工程，我们的监理会不会绝对、坚决的要去制止？但因为这是一个为老百姓办实事的政府工程。

　　主持人：那恰恰因为这是一个民心工程，是为老百姓做实事的，监理才应当更加用百倍的精神去看你到底能不能做到位啊，如果按照常识来这么说？

　　白岩松：是，但是结果并不是按照你说的这样，是呈现了相反的这样一种局面。其实这是第一个原因背后的原因，还有第二个原因背后的原因，我们知道违规的电焊，在十楼，然后那天风很大。另外，它的整个脚手架的可燃材料太多，竹片、泡沫等等，另外它含有剧毒，迅速地就会让人窒息、中毒死亡。那么你会看到这表面的原因的确分析得到位。

　　但是在这个表面原因的背后，是不是还有另外背后的原因呢？当然会有。比如说，我们的高层救火的这种经验，是不是需要进一步的积累，这还是一个问题。另外，无处不在的防盗门，消防的队员恨不得流着眼泪说，当我们去救人的时候，打开一个防盗门需要10到15分钟时间，想想看，在紧急救人的时候，一个防盗门会阻隔人们10到15分钟时间。消防的通道，车会有问题，老百姓缺乏自救的常识。我只陈述一个事实，因为更多的细节我们会在节目的下半段去阐述，恐怕会让人非常非常的感慨，你要知道，在这一次的火灾当中，逃生者在楼道里头只死亡了一个，剩下的几乎全部都是死在室内的，也就是说没有逃生的人反而都死亡了。

　　主持人：对于普通居民，居住在楼里面的居民，如果没有消防意识，咱们姑且不提。难道施工方没有消防意识吗，难道他们不知道在楼里居住着大量人的情况下，不可以就这么施工吗？

　　白岩松：所以这个我们需要的是，当拥有了表面的原因之后，需要看到背后更深层次的原因，究竟是什么让他们这一系列的违规可以堂而皇之的出台，还有多少类似的堂而皇之出台的这种违规在这。另外，是不是有资质的焊工就可以在这种情况下施工，对吗？风很大，另外里头住着人，外面就已经给它“穿棉袄工程”，有很多人把它比喻为“穿棉袄工程”，因为这个工程是打算要节能的，但是没想到最后夺了人的命。

　　另外，我觉得在这儿还有一个细节需要去陈述一下。有很多人说，我们现在很多城市应该赶紧去买几百米或者多高的这种云梯，然后可以更好地救火，问题恐怕出在这儿。不，从全世界的经验，首先这个楼并不是特别高，它不过85米，才28层，我们现在到处能见到50层、60层、70层、80层，全世界都不会靠上去了一个200米、300米的这种云梯去进行救火的，最高的高度不过到100米。因此，防火、防火，首先在于防，需要有很多的细节去补充，让这个高层拥有逃生的能力，拥有自己去浇灭的能力，然后，拥有救援的这样一个能力，而不能指望仅仅是硬件的。

　　我觉得，我们现在灾难有的时候会陷入一种盲区，就是说总是希望硬件的提高，但是全世界都没有这样的一个先例，即使直升机的救火恐怕也不会起到一个很重要的作用，因为如果当你其它的配套做不到的话。所以，现在云梯是需要增高，但它不是解决高层建筑防火和灭火的最重要的因素。

　　主持人：当火灾发生之后，第一批赶到现场救援的是消防人员，我们来看“消防”两个字，消防、消防，“防”排在“消”之后。但是，对于居住在高楼大厦的人来说，“防”字永远是避免火灾唯一可行的渠道。