释永信称少林寺永不会上市 商业开发还不够

记者与释永信合影。

　　少林寺方丈释永信接受本报独家专访 他表示少林寺商业化步子不会停下来还会加快

　　他坦言自己并不留恋方丈的位置 希望找好接班人早点退下来

　　冬日的少室山已是一派萧索，少室山脚下的少林寺巍峨而庄严。即便是旅游淡季，“深山藏古寺，碧溪锁少林”的佛教圣地依然像一个磁场，吸引着香客和游客蜂拥而至。方丈释永信清晨4点就起床了，他要到禅堂上早课，接下来，忙碌的一天就开始了。一旦他出现在寺院里或者山门外，就会有大批游人和香客包围上来。在刚刚结束的亚运会上，功夫小子们的表演也让少林功夫再度威震海内外。上月开始，少林寺正式启动“打禅七”，包括释永信本人在内的僧人们都要闭关坐禅七七四十九天，以磨炼心性。这也惹来众多游客前来“探秘”。最近一个月来，少林寺分外不平静。

　　文、图/ 本报特派记者 肖欢欢

　　(署名除外)

　　有人称释永信是政治和尚、精英和尚、少林寺CEO。说他是当今中国最风光、知名度最高的方丈也丝毫不为过，但他也是最具争议的方丈。开公司，搞“功夫之星”海选，参与拍摄少林题材电影；穿豪华袈裟，获赠豪华越野车，100万元天价给手机号码开光……他的一举一动都成为社会焦点。质疑和诟病从来都没消停过，有人说少林寺已世俗化，不再是佛门清净地。

　　在中国，享受如此“待遇”的方丈，释永信是头一个。而身为少林寺第三十代当家人，对于种种议论他却安之若素。近日，在少林寺方丈室，释永信接受了本报记者的独家专访。在纷繁芜杂的局面下少林寺将走向何方？释永信给出了答案。“少林寺的脚步不会停下来，为了少林寺的下一个1500年，我只能向前看。”这位少林寺的中兴者饱含悲怆。

　　关于个人成败：

　　是非功过由后人评说

　　出家人不是神仙，也不可能完全与世隔绝。和尚也要吃饭，也要用水、用电、坐车。消极避世从来都不是佛教真正的传统。出家人为佛教、为信仰工作，不存在“保位置”的问题。至于我是不是高僧，能不能进塔林，那是后人的事情，我说了不算。

　　记者：在传统观念中，寺庙应该是清净地，而你却把寺庙经营开展得举世瞩目。是不是太“入世”了？

　　释永信：我向来主张佛教入世。少林寺是大乘佛教道场，离不开世俗社会。出家人不是神仙，也不可能完全与世隔绝，肯定要和世俗社会打交道。和尚也要吃饭，也要用水、用电、坐车。即便是在农耕社会，寺庙光靠几十亩薄田也是养活不了自己的。现在更不行。如今，要摆脱世俗社会，一个人待在深山老林里过避世的生活，你就会被这个社会淘汰，被边缘化。如今，寺庙的生态环境在变，我们的生存方式也必须变，这是谁也抗拒不了的。我们北方寺庙的日子很清苦，靠什么吸引人？靠政府补贴过日子？不现实！我们还有200多名僧人要养活，不动些心思能行吗？

　　长期以来，很多人误解了佛教的出世。消极避世从来都不是佛教真正的传统，积极入世可以更好地了解众生，了解他们所想、所需，从而达到普度众生的目的。少林寺的入世，是为了让更多人认识佛教。虽然僧人修行表面上有些变化，但传统是不会丢的，我们只是在运用现代科技为传统文化服务。

　　记者：据说你是“空中飞人”，经常到国外旅游，真是这样吗？

　　释永信：从1990年开始，我便带着僧人们出访，如今已到了世界上60多个国家和地区。在2000年之前，主要以表演少林功夫为主。2000年以后，中国的国际影响越来越大，在输出少林功夫时，也引入禅宗文化。

　　大乘佛法讲究的不仅是独善其身，而是分享。分享就意味着传播。坐以论道，不如走出去沟通。佛教不仅是磕头烧香这点事，而应是更高层面的文化传播，作为禅宗祖庭，少林寺必须承担起这一重任，把人类的瑰宝、优秀文化贡献给全世界。如今，在与世界各国的交流中，不仅传播了文化，更产生了智慧，使我这个寺庙中的和尚，不经意间也有了国际视野，拓宽了思路，做出了一些旁人看不懂、不理解的事。所以有些人觉得我太超前了。

　　记者：你是中国首个取得MBA学位的方丈，有人称呼你是少林寺CEO、“政治和尚”。这些称呼你能接受吗？

　　释永信：我读MBA是为了把现代企业管理中的一些好的做法融入寺庙管理中来。CEO的提法是不准确的，我是一个出家人，不讲究这些称呼，僧人都有传统的称呼方式，我从来没说过自己是少林寺CEO，这种称呼我也不能接受。至于政治和尚、精英和尚之类的提法，我就更不能接受了。一些媒体为了吸引人眼球，忽视了其他人的感受。但出家人戒嗔、随缘，对于这些称呼，我也不想去指责。这些年，关于少林寺的很多消息都是谣传，比如手机号码开光收100万元，烧香要收10万元等。

　　记者：少林寺在你当方丈期间闹出这么大“动静”，你有没有想过，自己这样做其实风险很大，将来落得的可能不是赞誉，而是骂名？

　　释永信：我所做的一切都是为了守护人类文化的优秀成果，为了佛教的弘扬，僧众的修持以及对人心的净化，也为了巩固少林寺的禅宗祖庭地位。不是为了哗众取宠，更不是为了满足别人的好奇心。出家人为佛教、为信仰工作，不存在风险。不像世俗社会想象的那样，哪天干得不好了被政府撤了，我们不存在“保位置”的问题。当然，少林寺在世界上的地位是独一无二的，谁把它扛在肩上都会觉得沉。至于我的是非功过，由后人评说吧。

　　记者：有没有想过自己将来能不能成为高僧，像其他高僧那样进塔林？

　　释永信：我现在想的只是如何能为少林寺多做些事情。至于我是不是高僧，能不能进塔林，那是后人的事情，我说了不算。

　　记者：在少林寺中兴过程中，你在其中发挥了什么作用？

　　释永信：少林寺现在还谈不上完全复兴，只能说是恢复了些元气。我期待着将来少林寺人才济济，禅师如云，似少室山林般茂密，那才能说少林寺真正中兴，我今天所做的一切就是期待那一天早日到来。

　　我之所以能做成点事情，因为恰逢中国盛世，国家尊重宗教，我个人的力量真是微不足道。少林寺现在的常住院有200多僧人，加上下院和海外中心派驻的僧众，总共有500多人，我只不过是这个大家庭的家长而已。延续了1500多年的少林寺，任何一位僧人，哪怕是住持和方丈，也只是少林寺发展历程中的一块铺路石。

　　关于少林寺商业化：

　　开发不是过头而是不够

　　“我们的商业开发并没有把少林寺本身拿出来进行商业化运作，拿出来开发的是经过提取的少林文化。检验这些以商业形式出现的活动对还是错，关键是看是否有利于寺院的发展和佛法的弘扬。”

　　“少林寺的资源是非常丰富的，我们如今不是开发过头，而是开发得不够。”

　　记者：这些年你一直以中兴者的形象对少林寺进行改革，少林寺在世界上的声望达到巅峰。但质疑声也不断：少林寺不再是佛门清净地了，商业化彻底毁了少林寺。

　　释永信：社会上对我们的做法有些争议，说少林寺的商业味太浓了。我能理解，毕竟，他们都是关心少林寺。但我们这些年的商业开发并没有把少林寺本身拿出来进行商业化运作，因为它属于宗教，是信徒心中的圣地。拿出来开发的是经过提取的少林文化，以此进行文化的产业化运作。少林在世界范围内已家喻户晓，具备了巨大的品牌价值，如果不加以开发，而让它遭到肆意侵权、破坏，那么，1500年少林文化的无形资产将会逐渐丧失殆尽。这是任何一个有良知的中国人都无法接受的，更何况我这个少林寺的当家人。

　　我们这样做也不是为了追求利润。出家人对钱看得很淡。我是通过一定的商业形式，用积极的态度来保护少林这个品牌。少林寺的资源是非常丰富的，我们如今不是开发过头，而是开发得不够。